具志堅用高氏とベアフォスターホールディングスとの対談

砂川：僕もすごく勇気をもらいましたよ。あの街頭のテレビ見てね。すごく勇気もらったり力もらったりしたんですけど、具志堅先輩強いからずっと勝つじゃないですか。

具志堅用高氏：すごくはないんですよ。強くなるために練習を増やしたんですよ。

砂川：チャンピオンになってからも？

具志堅用高氏：チャンピオンになってからボクシング好きになったんですよ。それまでぜんぜん好きじゃなかったんですよ。

砂川：あはは、そうなんですか。

具志堅用高氏：苦しいばっかりですよ、苦しいというかお金がないから、沖縄に帰ろうかなってときもありましたよ。デビュー戦の時は。ファイトマネーも、一万五千かな。殴られて、痛い思いして、ボクシングの道具とかは全部、世界チャンピオンになってからですよ。

砂川：ああ、そうなんですか。

具志堅用高氏：それまでは、全部借りものです。ジムにあったものです。全部。ジムにあったグローブとか。だから、世界チャンピオンになったら楽しくてね。それで、練習が増えるんですよ。道具はいいモノがあるし、縄跳びもそうだし、どこにもない縄跳び。買うもの一つとっても、いい道具が使えたね。そういう中で、練習のメニューも違ったね。自分なりの練習キャンプができるような場所もみんな選んでくれて、それでこう、一生懸命朝早く起きて、走りこんだり、今まで、雨降ったら喜んで寝ちゃうタイプだから、雨降ればこう、ゆっくり休めるっていって。だけどやっぱり世界チャンピオンになったら雨降ってもさ、新宿の地下走ったり、４号線の高速の下を走ったり。僕のジムは千駄ヶ谷だったから、新宿周りでよくロードワークしたり、それで皇居を走ったり。だから、チャンピオンになってから雨の日も濡れない方法を考えたり、やっぱり勝ちたいっていうか、守らなきゃいけないっていうか。また、試合前はつらいけど、試合終わったら沖縄に帰る楽しみとか、ご褒美で海外旅行行ったり、そういうまた、つらい時もあるけど楽しい時もあるし、みんなにチャンピオンって呼ばれる喜びとか。そういうの見たら、やっぱり防衛したいっていう夢がありますね。

砂川：そうですね、防衛記録っていうのも破られてないですし。チャンピオンと２位だと、ボクシングの世界全然違いますよね。

具志堅用高氏：すべて違います。モテ方も違います。世界チャンピオンと日本チャンピオンのモテ方も違うし。世界チャンピオンになったらテレビ出演できるけど、日本チャンピオンではテレビはなかなか…出られないですよね。やっぱりいろんな人との出会いが素晴らしいですね。会いたい人に百パーセント会えますね。スポーツの頂点を極めたプロの選手とか芸能界の方、頑張っている企業の方々。そういうのを考えるとやっぱり一つの世界チャンピオンになれば　いい出会いがあるなあというのもあったね。そういうのも（含めて）すべて勝たなくちゃいけないなっていう世界だったね。

砂川：僕も、もちろん沖縄県民も勇気をもらったんですけれど、最初のうちは防衛してくれると、うれしくて。ただ最後の方は、具志堅先輩あまりにも強いから、見てて、この人こんだけ人ぼこぼこにしてね、いっぱいお金もらってて、いい商売だなあって最後は思ってたんですけど

具志堅用高氏：（笑）あの、ボクシングっていうスポーツっていうのは、僕の芸風的にはあの、相撲部屋っていうか、規則っていうかそんな感じですね。アメリカと違って、ボクシングは部屋をもって、選手を作って、試合をさせる。相撲部屋も、相撲部屋に所属して、土俵入りを一緒にする。移籍はできないというか。ボクシングも、あのジムに行きたいなと思ったら、ジムの会長っていうのは、普通じゃなかったね　まあ、相撲部屋の親方も怖かったと思うけど、ボクシングのジムの会長はこわかったね…。ただね、世界チャンピオンになったら、ファイトマネーと別に、ほかのものが黙ってお金が入ってくるんだね、わからないけど。黙ってっていうか、ジムの会長にパーティーがあったから、これ、どこどこからお祝いとか　僕のスポーツのコマーシャル、ＣＭ出たからＣＭのギャラっていうか、これいくらとか、意外とあったんですよ。テレビとか、いろんなもので。

砂川：やっぱり派手になったんですか？生活は。

具志堅用高氏：税金払わなくちゃいけないから。だから使わないで貯金してたのよ。分かっていたんですよ、今年これくらい払わなきゃいけないって。ファイトマネーから　だけどテレビ出演とか、ＣＭとか、ああいうのはキャッシュ的なギャラ（？）でいくらぐらいか分からなかったですね。

砂川：僕も仕事をして、お金もらうんですけれど、お金は使うとなくなっていって、残高ないなってことになるんですけれど、ただ、仕事で技術が増えてきて、それでまたお金を稼いだりできるっていうね。だから、お金と、技術っていうの両方が貰っているものと思うんですけれど、具志堅先輩もファイトマネーと、あと知名度っていうんですか、有名になって。また、今も芸能界で活躍されているのっていうのも一つの給料っていうか、ファイトマネーっていうかね。そういう風なものかなって思うんですけれどね。

具志堅用高氏：現役時代はいろんな経験して、（いろんな）自分を作り上げたスタッフだとか、やっぱりすごかったと思うね。いいチームで、私はいいボクシング人生を送ったなと思いましたね。だから、最初から最後まで、同じトレーナー、指導者のもとでやりましたね。だからそういうのがやっぱり、恵まれたっていうのもあるし、チームでやったっていうのが。すごい今、活きていますね。

砂川：いいパートナーに恵まれたっていうことですよね。海外なんて言うとあれですよね、マイクタイソンも、カス・ダマトさんなんていうトレーナーがいて、ただ途中で決別してからおかしくなっちゃいましたね。

具志堅用高氏：ボクシングでは崩れなかったけど私生活で崩れたってことですね。

砂川：ええ。おかしくなってね、もう…

具志堅用高氏：いやいや、日本も一緒。まあ海外はもっとひどいけどね。世界のナンバーワンに入るんだけどフィリピンのマニー・パッキャオも、彼はもうフライ級からスタートして五階級取ってますけど彼の実家っていうかね　本当もう漁師の町なんだけれど、そこでもやっぱり苦労したっていうか、そこで自分の体を作ったっていうか　それが世界中で勝ち続けて　それでやっぱりあのパッキャオの周りのチームも何十人といるんだけどさ、やっぱりいい指導者に恵まれていますよね。

砂川：私生活でも寄付したりなんかしてね、ちゃんとしていますよね。パッキャオは飛びぬけていると思うんですけど、僕は、シュガー・レイ・レナードとか、トーマス・ハーンズとかハグラーとかね、あの辺も好きでビデオで録っていたんですけど、具志堅先輩は、世界チャンピオンで好きな人って誰ですか？やっぱりファイタータイプが好きですか

具志堅用高氏：ファイターもそうだけど綺麗なボクシング、できてる…あの、（アレクシス・）アルゲロ、あとパナマのロベルト・デュランとか、あれがやっぱり凄かったねえ。やっぱり日本国内では大場政夫さん、私がチャンピオンになる前にチャンピオンになった輪島功一さんだね。